«Похоронка Строительству в России» или «Зеленый свет маркетингу в отдельно взятом Министерстве»

“Все СНИПы тухлые по датам — когда это писали не знали вообще о гипсовых штукатурках…”

— Именно с этого комментария (полный текст читайте чуть ниже) начались прения под одной из последних публикаций, к созданию которой приложил свою мозолистую руку и выстраданный опыт Александр Широков.

Я попросил Александра раскрыть этот вопрос в отдельной публикации. Дальше — его слова. Обязательно дочитайте до конца и сохраняйте этот текст. Он странно, но обосновано наводит на грустные мысли. Более того — с этим можно идти в суд.

в эту тему так глубоко доводилось нырять не многим. Ссылку на публикацию с которой всё началось, я размещу чуть позже.

Далее пишет Александр Широков 👇

Всё началось с этого комментария:

Уважаемый автор, год документа видели 2017, а ранее 1987. Всё снипы такие тухлые по датам. Когда это писали не знали вообще о гипсовых штукатурках. Ну да ладно, все эти нормы пусть применяют где угодно. В частном домостроении надо руководствоваться способом применения указанные ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.

Всё современные строительные смеси к нам пришли с загнивающего запада, это факт. Так вот на гипсовой штукатурке Ротбанд четко и подробно прописано где и как она применяется, в том числе ванных комнатах, кухнях и туалетах с применением гидроизоляции.

Основная причина применения гипса в санузлах проста, надо выводить углы под 90 град а там их после сдачи дома нет, и приходится наносить слоя от 2 до 6 см и это сделать с помощью гипсовой штукатурки можно в один слой, минеральной так не сделаешь, здесь встаёт вопрос производительности труда. Что Вы будете делать минеральной день два, и гипсовой сделаете за час.

Предлагаю по порядку рассмотреть написанное ко мне обращение.

Уважаемый автор, год документа видели 2017, а ранее 1987. Всё снипы такие тухлые по датам. Когда это писали не знали вообще о гипсовых штукатурках. Ну да ладно, все эти нормы пусть применяют где угодно. В частном домостроении надо руководствоваться способом применения указанные ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.

Гипс — древнейшее связующее вещество на этой планете. В силу его недолговечности невозможно точно определить дату его первого строительного применения. С институтской парты помню, что гипс древнее извести и уж точно древнее цемента.

8000 лет достаточно для срока изучения материала?

Поэтому называть “тухлыми” ГОСТы и СНиПы я бы не стал. Учитывая, что я приводил в пример Свод Правил 15.13330.2020. Этот СП подписан в работу 30 декабря 2020 года. Принят лишь в Июне 2021. Довольно свежий Свод Правил, в отличие от другого и сегодня нам неминуемо придется собрать нервы в кулак. Роман прав — для многих могут стать немыслимыми спрятанные от глаз обывателя данные.

Никто и никогда не заявлял в официальных источниках возможность применения Гипсовых ПГП в ванные комнаты. И я это докажу. Читайте внимательно👇

Главная ошибка обывателей в том, что не стоит путать Отделку от Возведения оградительных конструкций здания.

— Все надеюсь понимают, что Перегородки Ванной комнаты отделяют “мокрое” помещение от “нормального”? Со всеми вытекающими последствиями. Поэтому мы не будем отделять штукатурку от стены. Обозначим просто — Гипс.

И регламентирует этот раздел СП 15. 13330.2020 Каменные и армокаменные конструкции. Гипсоблок — строительный камень, если что.

И это было на самом деле именно так, до момента подписания Постановление №815 от 29 мая 2021 года. С 1 сентября 2022 года, Президент подписал Указ об отмене обязательного исполнения Сводов Правил, за исключением 5 шт. Но эти 5 СП оставшиеся обязательными не имеют отношения к сегодняшнему разговору:

Пожарные нормы и эвакуация, Нагрузки и воздействия, Маломобильные группы населения, Климатология, Защита конструкций от коррозии. Только эти пять Сводов Правил остались обязательны. Остальные ……смотрите сами.

Постановление №815 от 29 мая 2021 года.

Примерно так выглядит эта похоронка Строительству в России и зеленый свет маркетингу в отдельно взятом Министерстве.

• Иными словами — с 1 Сентября 2022 года. можно писать на мешках что угодно и о чем угодно. Спрашивать с Производителей больше не за что!

Пусть строят что хотят. Как говорится — наш пипл и не такое схавает! При невероятно ликвидном инвестировании в столичных застройках о качестве говорить не стоит. Все эти нормы только мешали Застройщикам лепить горбатого. Выкрутились — молодцы! Вам жить и вам решать кто есть “ху”. Дольщикам столицы терпения и удачи!

Но мы тут не лукавство столичных застройщиков обсуждаем. У нас живые люди и люди хотят знать правду. Правда есть, но для всех она разная.

Говоря о Строительстве, невозможно забыть философию автора 10 книг по Архитектуре, которые возрастом перевалили тысячелетия.

Витрувий…

Куда уж проще! В этих трех словах заключается вся строительная правда уже 2 тысячи лет.

Польза. Это свойства наших конструкций на предмет полезности — тишина, отсутствие вибраций, безвредность и прочие.

• Как Гипс может в сырости быть безвредным? Плесень и микотоксины всегда сопровождают гипс при постоянной влажности. Даже ВОЗ признали гипс плесенеобразующим материалом.

Прочность. Вы серьезно?

• Гипс при намокании обладает прочностью козявки из носа. Хотя нет — козявка попрочнее будет. Совокупность плесневения и откровенного раскисания, сводит Прочность на нет. О долговечности говорить не стоит.

Красота.

• Каким надо обладать рентгеновским зрением, чтобы ощутить “красоту” гипсового блока под толщей облицовок или окрасок? Прямые перегородки вообще далеки от красоты. Опять мимо.

Перегородка Ванной комнаты.

Как мы уже обсудили, СП 15.13330 регламентирует эту штуку. Поехали в данный документ. Там в первую очередь приведены все ГОСТы на материалы, которые можно применять в Перегородках.

На Гипсовый ПГП тоже есть ГОСТ — 6428-2018. Но к сожалению, этого ГОСТа в СП 15.13330 нет и в помине. Даже в пьяном бреду у строителя не возникает идея собирать Перегородки ванной из гипса. О Засранщ…стройщиках речь не идет.

Более того, в ГОСТ на Гипсовые ПГП вообще написано, что он для мокрых помещений не предназначен. Но поехали дальше. Существует отдельный Свод Правил, который так и называется 55-103.2004 Конструкции с применением Гипсовых ПГП.

Открываем раздел 4.2 и видим…

Гипсовые ПГП в помещения с мокрым режимом не допускаются! Казалось бы вроде занавес, но не согласен! Вернемся к ГОСТ Производителя гипсовых ПГП. Там еще интереснее.

Открываем ГОСТ 6428-2018…Раздел 7.5.4 — проведение испытаний на водопоглощение. Вроде бы это главная характеристика для мокрых помещений?

2 часа в воде и делают замеры. Прикольно, если учесть, что Кирпич выдерживают в воде 48 часов и лишь потом делают замеры. Остается выяснить, а откуда в этом лживом ГОСТе появилась цифра “2 часа”?

На сцену выходит новый ГОСТ:

И там есть упомянутые два часа, но есть одно “но”…

Мало того, что ГОСТ на гипсовые ПГП сократил срок испытаний вдвое, так еще и врут безбожно!

ГОСТ 23789 предусматривает испытания для Гипсовых Вяжущих, а не СТРОИТЕЛЬНЫХ КАМНЕЙ! Мы речь ведем о материалах для возведения Оградительных Конструкций — Стенах. А не про сырье рассуждаем.

• Это примерно, как взять сырую глину, испытать и сравнить с характеристиками готового клинкерного отожженого кирпича. Но разработчики ГОСТ 6428-2018 даже тут урезали время насыщения водой вдвое.
• Или Марочную прочность бетона измерять по марочной прочности цементного порошка.

Именно это позволяет на Гидрофобизированных гипсовых ПГП писать Водопоглощение 6%! Это вранье полное и беспрецедентное

Затянулась первая часть ответа на казалось бы простой вопрос. Но я уверен, что даже после таких изысканий, найдутся “Обделочники” с попытками доказать, что кислое может быть теплым, а круглое иногда обязательно будет красным. В зависимости от бренда.

Зачем они это делают? Для собственного удобства. И это “удобство” прописано во второй части вопроса.

.. здесь встаёт вопрос производительности труда. Что Вы будете делать минеральной день два, и гипсовой сделаете за час?

Вопрос скорости и собственного удобства. А хотите лайфхак?

Зачем вообще штукатурить? Лепите прямо на ляпки кафель и всё! Для скорости — вместо клея использовать перлфикс! Вообще быстро и качество ничуть не хуже чем вы намажете 6 см гипса сплошняком. В сухой эксплуатации простоит, а в мокрой отвалится и так и эдак. В чем разница?

Я не говорю о том, что на частном секторе, когда перед вами кривые перегородки, проще сломать пальцы каменщикам и сделать нормально, а не выдумывать кашу из топора в усладу торговых корпораций.

За счет ваших заказчиков.

Деньги посчитать или так поверите, что гипсоблочные перегородки вдвое дороже кирпичных. А сколько стоит 6 см Ротбанда на стене никто не считал?

— 950-1000 рублей на 1 м² только на материал. Не жалко денег Заказчиков?

Хотите поменять кафель через десять лет на новенький и модный — делайте согласно норм и тогда поменяете только кафель.

Любите заменять кафель вместе с перегородками — Гипсоблок для вас самое оно!

© Александр Широков