Как выбрать материал

Исчерпывающий список (*15) ошибок при выборе и покупке  штукатурки: Совершают многие, пока однажды не ПОПАДУТ 😥😤. Рассказываю на живых примерах

Приветствую. Меня зовут Роман, и это мой авторский блог ✍️ про укладку плитки и мозаики. Как найти мастера по ремонту: Пошаговая инструкция (мануал) Если нужен быстрый ответ по теме блога, то вам сюда 👉 ПРОФИЛЬНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

— Скажите, это вообще как называется?! — Катерина, еле сдерживая слёзы, дрожащей рукой поддела шпателем отстающий пласт штукатурки и два рваных куска, каждый размером по тридцать сантиметров и толщиной 4 см обречённо рухнули на пол.  

— Катерина Николаевна, Вы конечно извините, но я предупреждал, однако Вы решили послушать продавцов в магаз.. 

— Конечно! — перебила заказчица, всё также сдерживать натиск слёз, — и не только продавца, между прочим! У меня знакомая этой штукатуркой всю квартиру оштукатурила и всё отлично держится! Кого мне было слушать? Вас!? Того, кто даже посчитать правильно не мог количество? Семь раз пришлось довозить! Неслыханно!

— Кого хотите, того и слушайте. Но перештукатуривать пол дома за свой счёт я точно не буду!

— Что значит не буду? Будете, как миленький! Иначе дело будете иметь с Серёжей! 

***

Эта лишь небольшая выдержка из эпопеи, случайным свидетелем которой я стал на одном из объектов в начале 2000-х. А Серёжей был муж заказчицы и одновременно известный криминальный авторитет в нашем городе. 

Что же касается меня, то я в это время во всю занимался кладкой барбекю, а в дом зашёл лишь для того, чтобы цепануть удлинитель. 

Ошибка действительно была совершена при выборе штукатурки. Что именно была за ошибка вы обязательно узнаете, дочитав статью до конца 🤓👇. Дам небольшую подсказку: для многих эта ошибка окажется неочевидной, и, как впоследствии выяснилось мастеру повезло — штукатурку потребовалось демонтировать только у одной стены. С остальными стенами всё было в порядке. 

📑 Содержание:
  1. Еще больше пользы
  2. Три вопроса
  3. 👇 Блок1: Не обращают внимание на основание 👇
  4. 🚫Ошибка 1. На основание из известковой штукатурки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью
  5. 🚫Ошибка 2. Для стены из гипсовых блоков покупают цементную штукатурку
  6. 🚫 Ошибка 3. Для основания из газобетонных и пенобетонных блоки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью
  7. 🚫 Ошибка 4. Для стены из силикатного кирпича купили цементную штукатурку, при этом не позаботились об “отсечке”
  8. 🚫 Ошибка 5.Предварительно не проверили основание
  9. 👇Блок 2: Не учитывают отделку, которая будет после👇
  10. 🚫 Ошибка 1. Во влажное помещении, где планировалась венецианская декоративная штукатурка (известковую), а закупили гипсовую штукатурку
  11. 🚫 Ошибка 2. В помещении, где планируется укладка плитки размером 3 на 1,6 метра либо камень (мрамор, гранит, бетонный декоративный камень и т.д) и тяжёлый бетонный камень закупили гипсовую штукатурку
  12. 🚫 Ошибка 3. Купили гипсовую штукатурку на стены, где планировались тяжёлые обои
  13. 👇 Блог 3. Не учитывают режим эксплуатации 👇
  14. 🚫 Ошибка 1. Покупка гипсовой штукатурки в мокрые помещения
  15. 🚫 Ошибка 2. Покупка гипсовой штукатурки для фасадов на улице
  16. 👇Блог 4. Не смотрят на характеристики и вид штукатурки👇
  17. 🚫 Ошибка 1. Не смотрят на срок годности
  18. 🚫 Ошибка 2. Купили механизированную штукатурку для нанесения вручную
  19. 🚫 Ошибка 3. Не смотрят в каких условиях хранилась штукатурка и вскрыты ли упаковки
  20. 🚫 Ошибка 4. Купили штукатурку для тонких слоёв, там где нужна штукатурка для толстых. И наоборот
  21. 🚫 Ошибка 5. Не рассматривают вариант готовки смеси (ЦПС) своими силами (как раз этот вопрос затрагивает картинка, после просмотра которой заказчика сэкономил на штукатурке фасада 78 000р. 👇
  22. Картинка, которая сэкономила заказчику 78 000р. на штукатурке фасада дома
  23. Калькулятор подсчёта готовой штукатурной смеси
  24. Калькулятор расчёта компонентов и стоимости ЦПС (цементно-песчаной смести)
  25. Продолжение истории 👇
  26. Как и обещал ссылки:
  27. При написании статьи использовались источники:

Еще больше пользы

Чтобы вы получили максимальное КПД от прочтения, я решил создать исчерпывающий список ошибок, которые допускают при выборе и покупке штукатурки. Затронем тему, как цементных, известково-цементных, так и гипсовых штукатурок.

В процессе написания статьи я невольно залез в вопросы, касающиеся малярки, а это уже не моя специфика. Да и в целом, предполагаю, что коллеги-плиточники также могут обнаружить неточности. В конце концов, про какие-то ошибки я мог забыть.

В таком случае просьба — поделитесь своими мыслями в комментариях. Недостающие ошибки найдут своё место в этой публикации. И да, как и в случае со статьёй, где перечислен “Исчерпывающий список (29) ошибок при затирке плитки” (ссылку прикреплю в конце👇🧲) список будет пополняемый, поэтому обязательно сохраните статью 📥.

Три вопроса

Случай в строительном магазине

— А где у Вас находится штукатурка? 

— А Вам какая именно нужна? 

— Та, что получше, разумеется…

На самом деле и ко мне не раз обращались с подобным вопросом. Мол, посоветуйте — какая штукатурка лучше гипсовая или цементная? Но дело в том, что на этот материал нельзя смотреть обособленно — в отрыве от других видов отделки. Именно поэтому прежде чем ответить на этот вопрос я задаю три встречных:

1. Какое основание (из какого сделана стена)?

2. Какая будет финишная отделка?

3. Какой режим эксплуатации?

Именно эти факторы влияют на выбор штукатурки. 

И как вы уже догадываетесь все ошибки, связанные с выбором и покупкой как раз там и зарыты. Для удобства восприятия ошибки разбил на логические блоки, а в самом конце вас ждёт одна рекомендация (при выборе цементной штукатурки), которая сэкономила одному заказчику около 78000р при штукатурке дома.

👇 Блок1: Не обращают внимание на основание 👇

🚫Ошибка 1. На основание из известковой штукатурки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью

*Если говорить о ванной, то теоретически здесь не должно быть больших проблем. Но если речь идёт на площадях (стена, длинной 7-10 метров и т.д), то велика вероятность, что штукатурка со временем отскочит. Здесь собака зарыта в усадке штукатурке.

🚫Ошибка 2. Для стены из гипсовых блоков покупают цементную штукатурку

Для гипсовых блоков нужно покупать гипсовую штукатурку. В том числе и потому, что она значительно меньше весит, чем цементная. Вес цементной — около 22 кг на 1 м², гипсовой — около 9 кг. на 1м²) 

Как-то меня спросили:

“А что если у меня стена из гипсовых блоков, при этом планируется монтаж плитки размером 3 метра на 1,5. Мне сказали, что гипсовая штукатурка для этого не подходит. Что делать в этом случае? 

В этом случае лучше лучше снести эту перегородку и выложить новую, например из кирпича или шлакоблока (он дешевле). Это будет дешевле, чем всё переделывать после того, отвалится плитка. 

🚫 Ошибка 3. Для основания из газобетонных и пенобетонных блоки покупают цементную штукатурку с высокой марочной прочностью

*здесь, справедливости ради добавлю, что если штукатурить с предварительным монтажом металлической просечной оцинкованной сетки (меньше подвержена ржавчине) 10 на 10мм, то гарантия надёжности повышается в разы.

Здесь работает правило: Марочная прочность основания должна быть выше каждого следующего слоя.

Скажите, а Вы знали про это правило?
Знал
50%
Не знал
50%
Проголосовало: 2

🚫 Ошибка 4. Для стены из силикатного кирпича купили цементную штукатурку, при этом не позаботились об “отсечке”

Также “отсечку” необходимо делать между гипсовой штукатуркой и:

— Силикатными ПГП;

— Силикатный кирпич;

Под отсечкой я подразумеваю специальные грунтовки. Например, для бетона и гипсовой штукатурки разработан бетоноконтакт. Силикатный кирпич или силикатные ПГП (материалы, содержащие известь) нужно в 2 слоя напитать грунтовкой глубокого проникновения.

Для справки: Бетон с гипсом начнёт производить вторичный эттрингит. А при взаимодействии силиката с гипсом – произойдёт щелочная реакция.

🚫 Ошибка 5. Предварительно не проверили основание

Случай из жизни. Сняли старую плитку, не проверили штукатурку на предмет пустот (логика простая — ведь предыдущая плитка держалась). Наклеили крупноформатную плитку и она спустя две недели отскочила вместе со штукатуркой.

Да, этот пункт больше относится к “проверке и подготовке” основания, и его мы подробно разберём в одной из следующих публикациях, однако я много раз наблюдал, когда к проверке основания относятся крайне посредственно. Как это делать правильно — я об этом рассказывал и даже показывал — также покажу в одной из следующих публикациях. Завтра помимо темы подготовки затронем вопрос “трещин” на оштукатуренных стенах и как понять — критичны они или нет. 

👇Блок 2: Не учитывают отделку, которая будет после👇

🚫 Ошибка 1. Во влажное помещении, где планировалась венецианская декоративная штукатурка (известковую), а закупили гипсовую штукатурку

Не буду говорить лишнего, поскольку не в теме (в то же время, буду признателен, если кто-то расскажет подробнее) но технологи Плитонит и Кнауфа в унисон говорят о несочетаемости вяжущих. Сюда же относятся краски на известковой и силикатной основе.

🚫 Ошибка 2. В помещении, где планируется укладка плитки размером 3 на 1,6 метра либо камень (мрамор, гранит, бетонный декоративный камень и т.д) и тяжёлый бетонный камень закупили гипсовую штукатурку

Всё дело в том, что гипсовая штукатурка не отличаются высокой прочностью. При этом камень имеет большой вес (тем более вместе с раствором).

Что касается плитки больших форматов (более 2 метров) — то здесь в том числе дело в усадке плиточного клея и подвижках в керамограните (под воздействием температурных и влажностных перепадов).

Да, существуют оговорки, мол можно, если предварительно гипсовую штукатурку обработать мастикой (полимерной гидроизоляцией), однако лично я всегда говорю – планируете крупноформатную плитку? — штукатурьте цементным составом.

Считаете ли вы приемлемым укладку большой плитки (больше 2-х метров) на стены, оштукатуренные гипсовой штукатуркой и покрытые мастикой?
Да
66.67%
Нет
33.33%
Я не в курсе, интересно увидеть результаты статистику ответов
0%
Проголосовало: 3

🚫 Ошибка 3. Купили гипсовую штукатурку на стены, где планировались тяжёлые обои

Речь идёт о любых обоях на ацетатном клею – это Пробка, Габелены и другие тканевые обои. Их не выдержит ни Шитрок, не Ветонит ЛР.

👇 Блог 3. Не учитывают режим эксплуатации 👇

🚫 Ошибка 1. Покупка гипсовой штукатурки в мокрые помещения

Да, знаю, что в техническом описании многих гипсовых штукатурок написано что “подходит для влажных помещений”. И точно так же знаю, что плитка у многих “стоит” десятилетиями и хоть бы хны. Однако я ровно также знаю, что если вы у любого технолога или профи мастера спросите: какая штукатурка для ванной (под плитку) подойдет лучше всего с точки зрения прочности и долговечности, то вам скажут — однозначно цементная.

На тему гипсовых штукатурок в ванной ходят вечные споры. Как считаете что лучше для ванной - гипсовая штукатурка, цементная или известково-цементная?
Гипсовая
0%
Цементная
100%
Известково-цементная
0%
Я не в курсе, интересно посмотреть статистику ответов
0%
Проголосовало: 3

🚫 Ошибка 2. Покупка гипсовой штукатурки для фасадов на улице

Здесь, я думаю, комментировать подробно нет смысла — гипсовая штукатурка боится влаги.

Вопрос в тему: Недавно спросили — можно ли гипсовой штукатуркой выравнивать стены в неотапливаемом помещении (в гараже)? Кто что думает по этому поводу 👇✍️?

Можно
66.67%
Нельзя
33.33%
Я не в теме. Интересно, как ответили другие
0%
Проголосовало: 3

👇Блог 4. Не смотрят на характеристики и вид штукатурки👇

🚫 Ошибка 1. Не смотрят на срок годности

Разумеется, штукатурка, это не продукты питания. Однако это важно и может сказаться на характеристиках.

🚫 Ошибка 2. Купили механизированную штукатурку для нанесения вручную

Не раз слышал от маляров, что с механизированной штукатуркой сложнее работать ручным способом. Скажу честно, лично я не сравнивал. Интересно услышать ваше мнение в комментариях 👇✍️

🚫 Ошибка 3. Не смотрят в каких условиях хранилась штукатурка и вскрыты ли упаковки

Я не раз встречал случаи, когда гипсовая штукатурка хранится на улице в поддонах. И не раз было такое, что с таких “складов” штукатурка приезжала в повреждённом виде.

Как мне кажется подобного рода складирование чревато повреждением самих мешков, а значит и штукатурки. Разве нет?

Как мне кажется подобного рода складирование чревато повреждением самих мешков, а значит и штукатурки. Разве нет?
Согласен
50%
Не вижу ничего критичного
50%
Я не в теме. Интересно, как ответили другие
0%
Проголосовало: 2

🚫 Ошибка 4. Купили штукатурку для тонких слоёв, там где нужна штукатурка для толстых. И наоборот

🚫 Ошибка 5. Не рассматривают вариант готовки смеси (ЦПС) своими силами (как раз этот вопрос затрагивает картинка, после просмотра которой заказчика сэкономил на штукатурке фасада 78 000р. 👇

Картинка, которая сэкономила заказчику 78 000р. на штукатурке фасада дома

Кто хочет проверить в деле эти цифры, то вот Вам для сравнения два калькулятора. Один —считает стоимости готовой штукатурной смести для стен, второй для подсчёта смеси, если замешивать своими силами (там же можно увидеть соотношение компонентов):

Калькулятор подсчёта готовой штукатурной смеси

Щелкните, чтобы расширить

Калькулятор расчёта компонентов и стоимости ЦПС (цементно-песчаной смести)

Щелкните, чтобы расширить

Продолжение истории 👇

Вы ещё не забыли про историю, с которой начиналась эта статья? Догадались, что там была за ошибка? Выкладываю ответ.

Ошибка была в том одна из перегородок была из пенобетонных блоков (остальные стены — кирпич). При этом штукатурка была цементная, высокопрочная + слой, как я подметил был 4 см.

Как итог, мастер всё же перештукатурил стену (работа его, материал заказчика) только уже с сеткой и меньшим слоем (отказались от 90% в углу пересечения стен).

Как считаете, кто с данном случае больше виноват? Заказчика или мастер?

Как считаете, кто с данном случае больше виноват? Заказчика или мастер?
Виновата заказчица — не прислушалась к рекомендациям мастера, ведь он просил купить для этой стены облегчённую штукатурку
0%
Виноват мастер — не использовал штукатурную сетку
0%
Оба одинаково виноваты
100%

Читайте следующих публикациях: Исчерпывающий список ошибок при замешивании и нанесении  штукатурки: Совершают многие, пока однажды не ПОПАДУТ 😥😤. Рассказываю на живых примерах

Как и говорил ранее, уверен, есть и ещё ошибки, про которые я забыл. А с чем-то, скорее всего кто из вас не согласен. В обоих случаях — обязательно делитесь этим в комментариях. Если Вашей ошибки не будет в моём списке — список этот я обязательно дополню.

Как и обещал ссылки:

👉 29 ошибок при затирке плитки: совершают многие, пока однажды не «попадут». Рассказываю на примерах + лайфхак

👉 Заказчица: «Угробили 11 тонн штукатурки и сказали — „Так положено“» или «О чём ещё не договаривают товарищи отделочники»

👉 163000р. чуть не «осели» в кармане отделочников! Выяснили это с помощью математики, простого сверла и шуруповёрта. Рассказываю, как именно

При написании статьи использовались источники:

  • СП 71.13330.2017
  • ГОСТР 57957-2017/EN 13279-1:2008 Вяжущие и штукатурка гипсовые;
  • ГОСТР 57336-2016/EN 998-1:2010 Растворы строительные штукатурные (для известкового вяжущего);
  • ГОСТ 31357-2007. Смеси сухие строительные на цементном вяжущем.
  • DIN V 18550 «Штукатурка и штукатурные системы»
  • Проект Национального стандарта РФ ГОСТ Р 57984-2017/EN 13914-1:2005 «Штукатурка для наружных и внутренних работ.
  • ТО (техническое описание) и ТУ разных производителей штукатурок

👋ДОПОЛНЕНИЕ: Что касается вопроса: можно ли клеить плитку на оштукатуренную стену с трещинами?

Само по себе наличие небольших трещин — это нормальное явление при цементных штукатурках, особенно при известково-цементных (у них выше усадка при высыхании). *трещины – это результат усадки смести. И если всё хорошо, то можно спокойно клеить плитку. Что значит всё хорошо?:

1. У штукатурки достаточная марочная прочность. Бытовой метод проверки — можно по ней провести гвоздём или буром со средним усилием – если просто царапина, значит прочная, если остаётся канавка и штукатурка сыпется, то это звонок, что вероятно лучше демонтировать. Всякого рода “укрепляющие” грунтовки особо сильно этому не помогут, поскольку всё равно не проникают на всю глубину. Это скорее актуально для малярки, но не для тяжёлого керамогранита. Но каждый случай нужно рассматривать индивидуально.

2. Под штукатуркой нет пустот. Проверятся также буром (обратной стороной) — водите по штукатурке – места, где под штукатуркой пустота будут звучать по другому. Если и после этого останутся сомнения, и если есть участки, где вам кажется, что есть пустоты — можете зубилом и молотком сантиметров 10 квадратных продолбить до стены и посмотреть, как она держится на основании. Когда доберётесь до основания — поддеть попробовать штукатурку, если не отходит, тогда всё ок. Если отходит — демонтировать.

Как-то так)

***

Во-первых, хочу искренне поблагодарить, всех кто добрался до этих строк. Сам по себе этот факт для меня уже означает, что статья была интересной.

Буду рад, если благодаря этой публикации вы избежите ошибок при выборе штукатурки.

Как и говорил ранее, уверен, есть и ещё ошибки, про которые я пропустил. А с чем-то, скорее всего кто из вас не согласен. В обоих случаях — обязательно делитесь этим в комментариях. Если Вашей ошибки не будет в моём списке — список этот я обязательно дополню.

Всех благ и удачи в ремонтах!)

Шушков Роман Александрович

Специализация: Укладка плитки и мозаики, профильные консультации Сегмент: Премиум (сложные и/или требующие филигранного подхода проекты) Город: Казань 👉 Авторский канал на Яндекс Дзене 👉Контакты для связи 👉 Задать вопрос / Консультация 👉 🤓 Как найти мастера по ремонту: Пошаговая инструкция (мануал)

Leave a Comment

Recent Posts

Пошаговая инструкция: Облицовка кухонного фартука плиткой “каретная стяжка”

Существуют проекты, реализуя которые я получаю особое удовольствие. Задачи, при решении которых задействовано как можно больше моих навыков в плиточном…

1 год ago

Часть 7. «Этот дом мой! Максимум, что я могу тебе дать — хороший пендель под худосочный копчик!» или «Две жены одного мужа»

— Савелий Фанович, у меня к вам серьезный разговор. Судя по всему, стройку придется остановить. У меня поменялись планы. ***…

1 год ago

«Мил человек, а ты в курсе, что угробил материала на 130 000р.!?» — пошатываясь, прошипела тёща Заказчика

— Мама! Вы бы прилегли поспать, а то от счастья скоро кожа на затылке лопнет! *** Помните анекдот про Тещу,…

1 год ago

Часть 6. “МОЛЧАТЬ! Убирай и сама вали отсюда!” или “Как истерики Заказчицы привели к смене власти на стройке”

— Слушай, Азиз, а ты вообще читать умеешь? Я для кого на бумажке написал — что нужно купить? Как ты…

1 год ago

This website uses cookies.